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D&D 4th

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Arranz




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Guilde : Saperlipopette

MessageSujet: D&D 4th   9/6/2008, 8:01 pm

Euh, wtf ?

Ok j'avoue j'ai piraté pour voir. J'ai mis la main sur la version originale envoyée à l'imprimeur. Mais hmm ... ok ... non. J'étais réticent à aller vers la 3th mais la 4th c'est affreux, affreux !

Si y'en a que ça leur tente de voir, envoyer moi un PM je vous shooterai le Player's Handbook mais vous allez avoir mal au ventre.

Un exemple : Les sorts existent presque plus. Ils sont devenus des "abilités". En plus, la liste qu'on connaît des sorts a été réduite d'au moins la moitié à ce que j'ai pu voir. Le pire c'est que y'a plus de fonctionnement du genre "Tu peux lancer 6 sorts niveaux 1 par jour, etc." comme il y avait dans la 2nd et la 3th. Il y a des spells "at-will", des spells "encounter" donc seulement une fois par combat, des "daily" donc une fois par jour et des utility mais ça c'est des petits trucs, rien de hot.

Le niveau a été monté à 30th mais pour démontrer, au niveau 30 tu as 2/4/4/7, donc 2 at will, 4 encounter, 4 daily et 7 utility. Aussi, plus de truc niveau 0 à 9 dans les sorts. C'est selon les niveaux que tu peux gagner des trucs spéciales. Attendez, je montre une image si on me l'interdit pas !



C'est rendu simplifié à mort, même pas de challenge. Les points de vies ne sont même plus tirés, ils sont fixe (exemple : un cleric gagne 5 pv chaque niveau)
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Ragveld du Griffon




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MessageSujet: Re: D&D 4th   10/6/2008, 7:06 am

Heh, à chacun son opinion je suppose. J'ai commencé à jouer a D&D dans la première édition, la où être un elfe était une classe. La deuxième avait changé le jeu énormément, et c'était amusant expliquer le THAC0 à tout les nouveaux joueurs Razz J'ai bien aimé la 3ème, ainsi que 3.5, le jeu se simplifiais et laissais plus de possibilités de perso et plus de place au roleplay. Maintenant, dans la 4ème édition, j'aime bien ce qu'ils ont fait. Le méchanisme est simplifié, et la synergie du combat est intense. Tout se déroule plus vite et chaque classe à sa place. Je trouve que tout ca ramène au fait que le roleplay peux prendre beaucoup plus de place et les roulements de dés, moins.

Wizards ont fait un maudite bonne job à renouveller le jeu, si tu veux pas essayer, personne te force... continue à t'amuser sur les règles d'Attaques d'Opportunité et de grapple. Wink
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Bâsilon La Pétacle




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MessageSujet: Re: D&D 4th   10/6/2008, 7:32 am

J'approuve completement Ragveld du Griffon, sur tout ses propos !!!

Pour y avoir jouer a toutes les éditions, il y a toujours une période d'adaptation a faire et hop le jeu ce joue a merveille .. et si ca ne te plait pas certaine raigle .. Pourquoi e les changes-tu pas toi meme et que tu ne les adaptes pas a ton style de jeu ou je ne sais quoi .. entk .. Je te suggere simplement dessayer avant e cracher dessus .
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Bâsilon La Pétacle

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Vigneault




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MessageSujet: Re: D&D 4th   10/6/2008, 8:38 am

de toute façon, depuis que j'ai touché au jeu de rôle Warhammer, D&D semble soudainement pas mal moins intéressant...
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Luskar




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MessageSujet: Re: D&D 4th   10/6/2008, 9:01 am

Ça dépend beaucoup du style de jeu de chacun. Pour un fighter hack & slash, probablement qu'an bout de ligne ça ne changera pas grand chose. Mais je dois avouer que côté Mage, ce que j'ai lu (en diagonale) ne m'a pas impressionné. Le gros point négatif que j'ai vue, c'est que les sorts n'augmentent pas de puissance graduellement à chaque niveau.

C'est toujours des p'tits trucs de différents qui sont le plus dommage. Du genre le retrait des criticals miss dans la v.3 et de la vitesse des armes. Mais ça, c'est jsute du technique.

Par contre, des changements dans la 'mythologie' je trouve ça simplement con. Me semble que dans la version 3, ils avaient complètement changer les gnomes et ceux-ci n'avaient plus beaucuop d'intérêts...
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Jeanne Von Drachen




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MessageSujet: Re: D&D 4th   10/6/2008, 9:24 am

Rien ne vous empêche de prendre ce qui vous plaît dans chacune des éditions et de jouer le jeu à votre façon... De toute façon, j'aime mieux jouer avec un DM à l'aise avec le système de jeu mais qui ne suit pas nécessairement le livre à la lettre plutôt que de jouer avec un DM qui veut tellement suivre les règles à la lettre que la game n'est pas fluide et manque de naturel..
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Jeanne Von Drachen
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Arranz




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MessageSujet: Re: D&D 4th   10/6/2008, 2:53 pm

Il y a toujours une adaptation, je sais. J'ai commencé avec la première édition, j'ai bcp joué à la 2nd dont je suis surloadé de livre et maintenant mes partie sont en 3.5. C'est juste que là le jeu devient de plus en plus simple et ça rend le jeu dull. On sort très souvent "Prenez ce qui vous tentes et adapter" mais le but c'est pas ça. Le but en sortant une nouvelle version, un nouveau jeu, c'est d'avoir un concept complet qui fonctionne bien au complet et est intéressant. En prenant que certains éléments, ça l'indique seulement que le jeu est un échec.

Le problème ici c'est que le jeu est rendu trop à la "jeux d'ordi". La sélection des avantages et des éléments est tellement rendu plus simple que c'est comme si on jouait à World of Warcraft. Bon ok niveau 1 je suis ça, à chaque niveau j'ai égale de pv, au niveau 3 ma pouvoir avoir le choix entre 4 trucs, au niveau plus éléve je pourrais devenir spécial. Y'a encore une base de 3.5 dedans mais c'est un 3.5 strippé de tous les éléments à fond. Ils ont juste pris une partie des feats, les ont transformé en habilité spéciales. Voilà. Même les spells, ça rend les spellcasters bizzare là. C'est plus des spellabilitycaster.

Citation:
DM qui veut tellement suivre les règles à la lettre que la game n'est pas fluide et manque de naturel..

Un DM qui connaît les règles du livre rendra la game fluide même si il les utilisent toutes.
Citation:
Je trouve que tout ca ramène au fait que le roleplay peux prendre beaucoup plus de place et les roulements de dés, moins.

Encore là, question de DM. Si tu as jamais pu faire plus de beaucoup de roleplay dans la 3/3.5 ou etc. c'est que ton DM jouait mal avec les règles. Ici on est très à cheval sur les règles pis on fait une tonne de RP pourtant.
Citation:
continue à t'amuser sur les règles d'Attaques d'Opportunité et de grapple

Il y a pourtant des attaques d'opportunité dans la 4th. Pourtant le grapple pas vu. Mais je vois pas ton point. Pour moi ces aspects sont fluides dans la 3/3.5.
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Ragveld du Griffon




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MessageSujet: Re: D&D 4th   10/6/2008, 3:20 pm

Bon bon, ça devient une vraie guerre tout ça

Quand j'ai dit:
Citation:
Citation:
Je trouve que tout ça ramène au fait que le roleplay peux prendre beaucoup plus de place et les roulements de dés, moins.


C'était pour préciser que selon mon opinion, les combats se déroulent plus rapidement et que la mécanique ainsi simplifiée laisse plus la place au RP dans une même durée de temps (Moins de roulements de dés, combats plus rapides, plus de temps pour le reste)

Pour ce qui est des Attaques d'Opportunités, en effet, elles existent toujours, mais le point de règle à été révisé, et c'est beaucoup plus clair qu'est-ce qui en provoque et qu'est-ce qui n'en provoque pas.

Oui il y a du grapple dans la 4ème, cependant, ce n'est pas aussi compliqué que la lutte. Un petit paragraphe tout simple et un roulement de dé.

C'est simplement pour dire que: oui j'ai encore tous mes livres de toutes les éditions, et quoique la 3.5 fut très amusante comme édition, je préfère maintenant la 4ème pour sa simplicité et fluidité.
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Arranz




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Guilde : Saperlipopette

MessageSujet: Re: D&D 4th   10/6/2008, 3:24 pm

Je peux pas te contredire sur sa simplicité et tout mais ça demeure que la 4th a été fait pour que même un enfant de 5 ans puisse jouer. Ok, c'est un avantage mais trop simple c'est comme trop complexe. On perd du fun vu que DnD c'est aussi une question de "dés et stats", c'est ça le but. Je crois que pour le RP c'est Rolemaster le best, mais contrediser moi si j'ai tord.

P.S: Ça restera toujours une guerre, c'est des goûts hehe
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D&D 4th

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